![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
frallikОригинал взят у ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
pravdoiskatel77 в Сравним известное нам оружие.
pravdoiskatel77 в Сравним известное нам оружие.Оригинал взят у roman_n в Бисер (очередное напоминание)
roman_n в Бисер (очередное напоминание) Оригинал взят у roman_n в Бисер
Я прекрасно отдаю себе отчет в том, что таких людей как Ондрюшо учить - только портить. Прекрасно понимаю, что свидомым - хоть кол на голове теши. Однако, давайте все же поговорим про оружие. Просто потому, что тема отличная. Итак, Ондрюшо поднял довольно старую тему разработуи АК Уго Шмайсером.
Что ж, давайте сравним известное нам оружие и посмотрим, что от чего произошло.
Stg 44
А это АК-47 - Вроде бы похож? Но...
Вот схемы разборки этих двух автоматов.
Stg 44
АК
Ни одной общей детали. Но это еще не все. Разборка Stg вам ничего не напоминает? Правильно:
Это М16. И мало того - вот общие виды:
М16
А это - Stg 45
Совершенно очевидно, что именно американская линейка винтовок является продолжателем идеологии Шмайсера. Со всеми недостатками, такими как капризность и требовательность к условиям эксплуатации.
А что же АК? Откуда же появился он? Были ли у него более близкие предки? Да.
Это - автомат Судаева 44-го года.
Судаев был руководителем и наставником Михаила Калашникова. Это автомат Токарева - 1945-го года.
А вот "дедушка" всех русских автоматов - автомат Федорова - 1912-о года.
Т. о. мы видим две независимые школы создания стрелкового оружия - общезападную и русскую.
При этом нужно отметить, что западная отличается от русской повышенной капризностью, что указывает на идеологию ведения войны в комфортных условиях. Это оружие колониальных войн против намного более технически отсталого противника.
Русское стрелковое оружие предназначено для войны в тяжелых условиях. Это косвенно указывает на оборонительную военную доктрину СССР.
roman_n в Бисер Я прекрасно отдаю себе отчет в том, что таких людей как Ондрюшо учить - только портить. Прекрасно понимаю, что свидомым - хоть кол на голове теши. Однако, давайте все же поговорим про оружие. Просто потому, что тема отличная. Итак, Ондрюшо поднял довольно старую тему разработуи АК Уго Шмайсером.
Что ж, давайте сравним известное нам оружие и посмотрим, что от чего произошло.
Stg 44
А это АК-47 - Вроде бы похож? Но...
Вот схемы разборки этих двух автоматов.
Stg 44
АК
Ни одной общей детали. Но это еще не все. Разборка Stg вам ничего не напоминает? Правильно:
Это М16. И мало того - вот общие виды:
М16
А это - Stg 45
Совершенно очевидно, что именно американская линейка винтовок является продолжателем идеологии Шмайсера. Со всеми недостатками, такими как капризность и требовательность к условиям эксплуатации.
А что же АК? Откуда же появился он? Были ли у него более близкие предки? Да.
Это - автомат Судаева 44-го года.
Судаев был руководителем и наставником Михаила Калашникова. Это автомат Токарева - 1945-го года.
А вот "дедушка" всех русских автоматов - автомат Федорова - 1912-о года.
Т. о. мы видим две независимые школы создания стрелкового оружия - общезападную и русскую.
При этом нужно отметить, что западная отличается от русской повышенной капризностью, что указывает на идеологию ведения войны в комфортных условиях. Это оружие колониальных войн против намного более технически отсталого противника.
Русское стрелковое оружие предназначено для войны в тяжелых условиях. Это косвенно указывает на оборонительную военную доктрину СССР.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2013-12-25 09:52 am (UTC)no subject
Date: 2013-12-25 10:12 am (UTC)no subject
Date: 2013-12-25 10:18 am (UTC)Давай обвиним Генри Форда, что спиздил принцип конвейерной сборки.)))
no subject
Date: 2013-12-25 10:33 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2013-12-26 04:16 pm (UTC) - Expand(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-12-25 05:20 pm (UTC)Русская школа стрелкового оружия: от автомата Фёдоров
Date: 2013-12-25 10:20 am (UTC)no subject
Date: 2013-12-25 10:28 am (UTC)Впрочем, давайте по порядку.
1. До 45-го года в СССР не было автоматического оружия под нормальныйпатрон 7,62. Были винтовки. Были карабины (полуавтоматика). Автоматические пистолеты-пулеметы хоть и были калибра 7,62×25 ТТ. Собственно там и развивали тему автомата Федорова 12 аж года.
2. Давайте подумаем откуда взялась такая идея? А идея возникла просто - и это не секрет - открытая информация. В 1943 году попадает в руки советского правительства винтовка Шмайсера. И советское правительство дает распоряжение создать такое же, автоматическое оружие под стандартный винтовочный патрон 7,62. И открывает конкурс на лучший проект. Вы правда считаете, что участникам не был показан немецкий протототип?
3. Теперь о том, что "ни одной общей детали". Хм. Это как? Газовозвратный механизм. затвор в паре с возвратной рамой. Возвратная пружина. Все это одни и те же детали. Справедливости ради, принцип затвора немного другой. Но, никто же не считает, что Шмайсера просто скопировали, как ТУ-4. Иначе не было бы конкурса среди 4-х конструкторов.
:-)
no subject
Date: 2013-12-25 10:34 am (UTC)no subject
Date: 2013-12-25 11:36 am (UTC)вы полагаете, что они одни и те же?
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-12-25 10:53 am (UTC)А теперь, как в одной известной передаче - "Внимание! Вопрос!" Правильно этого Уборевича к стеночке проклятый Берия прислонил или нет?
no subject
Date: 2013-12-25 11:01 am (UTC)тем более, что основной режим автомата у человека с умом - одиночный. :-)
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-12-25 12:40 pm (UTC)2. "принцип газоотводного механизма", емнип уже использовался в артиллерии
3. ...ствол, спусковой крючок, всё-всё-всё украдено у немцов. без них до этого никто не догадался бы.
no subject
Date: 2013-12-25 12:41 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-12-25 04:20 pm (UTC)"до 1943 ни у кого из российских конструкторов не было разработок автоматического стрелкового оружия с газоотводным механизмом под стандартный винтовочный патрон."
Феерично!
Тупой ребёнок не слышал про 7,62-мм РУЧНОЙ ПУЛЕМЕТ ДЕГТЯРЕВА "ДП", а всё равно лезет умничать... пипеЦ и адЪ!!! 8-[
no subject
Date: 2013-12-25 04:59 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2013-12-25 05:41 pm (UTC)Неужели есть инфанты которые верят в брехню,что забитый и полуграматный выходец из глухой алтайской деревеньки паринёк создал это оружие?
А что тогда делали в этом зачуханном удмуртском городишке с названием Ижевск,где даже тех.вуза не было на заводе №74(сейчас "ижмаш") Гуго Шмайсер («Хенель»)создатель STG-44,доктор Вернер Эрнст Грунер («Гроссфусс»)и Курт Хорн («Гроссфусс»)– создатели пулемёта MG 42, Карл Август Барницке («Густлофф-Верке»), Оскар Шинк («Густлофф-Верке»), , Оскар Генрих Бетцольд («Густлофф-Верке»)????
Что они там делали то??????????????????
Кстати а гже Калашников сапромат изучал грамотеи?
no subject
Date: 2013-12-25 07:18 pm (UTC)no subject
Date: 2013-12-26 07:12 am (UTC)(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2013-12-26 04:23 pm (UTC) - Expandno subject
Date: 2013-12-31 12:01 am (UTC)Я согласен, что многие действительно были героями, но не все. Клашников так точно им не был.
А сейчас витязи не те, ой, не те.
no subject
Date: 2013-12-31 04:48 am (UTC)А Володька Сашку одной левой уделал :)
(no subject)
From:no subject
Date: 2013-12-31 06:12 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:Русская школа стрелкового оружия: от автомата Фёдоров
Date: 2013-12-30 11:31 pm (UTC)Русская школа стрелкового оружия: от автомата Фёдоров
Date: 2013-12-30 11:50 pm (UTC)no subject
Date: 2013-12-30 11:56 pm (UTC)no subject
Date: 2013-12-31 06:18 am (UTC)